Corsi di Laurea

[antoniosim]

Beh.. non è il quesito referendario "vieti" la possibilità di coalizzarsi, piuttosto vuole conferire il premio di maggioranza solo al primo partito.

Ma in Italia, come si sa, fatta la legge, trovato l'inganno.

Comunque, mettiamo l'ipotesi che il referendum passi.
Scenario:
2013 - Il centrosinistra riesce a trovare un accordo interno per presentarsi unito alle elezioni. Si presentano con un nuovo simbolo.. una PseudoUnione, e dentro ci vanno tutti, Franceschini, Vendola, Di Pietro, Marini, D'Alema... uno spettacolo..
Allo stesso modo anche PdL e Lega si presentano con bel simbolo unico.. il Popolo Lùmbard delle Libertà..
Voto: vince la PseudoUnione per una manciata di voti. Sorrisi. Abbracci. Baci.
Al primo scossone si rompe l'alleanza e, come previsto dai regolamenti parlamentari, ci si avvale della facoltà di sciogliere il gruppo parlamentare e di crearne di altri.
E riecco nascere PdL, Lega, Pd, Idv, CCP, PTT, Cococo, quaquaqua e via discorrendo..

Questo non per essere catastrofisti, ma semplicemente realisti.
Dal mio punto di vista, ritengo che il miglior sistema per garantire da un lato una giusta rappresentanza del corpo elettorale e dall'altro una equa governabilità, sarebbe quello proporzionale, con un alto sbarramento.

[da`]

Antò rispondo solo a te perchè so che, come me, non ti leghi a nessun partito e non difendi idee a priori.

Pasquà, noi altri saremmo una banda di intruppati squinzagliati dai partiti ?

E in Italia a mio parere c'è fin troppa democrazia, vogliono dire che c'è la dittatura blablabla ma quale dittatura? Per caso Berlusconi ha mandato l'esercito dalle persone per farsi votare?

l'informazione è dittatura. bombarda oggi bombarda domani, dici e non dici ai TG, fai vedere la monnezza a napoli ogni giorno col governo Prodi e i pensionati che rubano per fame (guai spariti dal 2008 ovviamente), manda l'opinionista di mezzogiorno su Italia1 a dire che le tasse crescono tutti i giorni, carica bonaiuti a molla a ripetere sempre le stesse cose garantendogli sempre l'ultima parola nei TG, non parlare mai di fatti ma delle opinioni dei politici su quei fatti, e chiamala come ti pare, ma non è una situazione trasparente e democratica ... ma stiamo divagando quindi mi fermerei

[da`]

...anche con maggioranze più elevate rispetto ai risultati elettorali, che credo comporti anche un'assunzione di responsabilità maggiore da parte dei partiti che concorrono alle elezioni...

Prima ero io l'ottimista...ora siete lo voi però!
Secondo voi una maggioranza superiore ai voti effettivi porterà una maggiore responsabilità ai partiti...hihihi scusa ma non credo accadrà mai!

io ci credo perchè a quel punto la responsabilità diverrebbe necessaria alla sopravvivenza dei partiti stessi...

[d-Enzo]

sono altre situazioni... ok allora io vado a votare, metto la croce sul PD , chi sto votando? un democsritano ...un cattolico ...un radicale...un socialista..etc.. sono solo un insieme di partiti anche piuttosto disomogenei uniti tra loro... a quesot punto preferisoc le grandi coalizioni, almeno so chi voto...

tanto rubano uguale...

allora, se ti riferisci alle liste bloccate, vero nocciolo del porcellum, credo che siamo tutti d'accordo! Va ripristinata la preferenza, amen! Ma chi crede che non andando a votare favorisca una modifica futura della legge elettorale vigente è un ca**one, e chi lo crede non si senta offeso perchè è la pura verità!

se ti riferisci ai rischi di listoni multicorrente, beh questo mi sembra una cosa francamente irrisolvibile, ma con un sistema del genere si rischia un qualcosa di ancor più grave, l'immobilismo. Ad esempio non crederò mai che tutti i democratici d'America saranno sempre e solo d'accordo con ogni legge che promulgherà Obama nel suo mandato, ma di certo non vedrai quest'ultimo andare a dire alla loro stampa: "volevo fare questa legge, ma il gruppo della Clinton è contraria e quindi mi cadrebbe il governo!" E questo è successo con Silvio che ha dovuto sottostare più e più volte alla Lega onde evitare la crisi di governo!

[freemind]

...ritengo che il miglior sistema per garantire da un lato una giusta rappresentanza del corpo elettorale e dall'altro una equa governabilità, sarebbe quello proporzionale, con un alto sbarramento.

Credo sia la soluzione più giusta!

[RaFè]

La differenza starebbe nel fatto che il PDL avrebbe la maggioranza anche senza la Lega

Sai bene quello che succederebbe nel caso si attuasse questa differenza, ma non vuoi dirlo. Se passasse il SI la lega farebbe di sicuro destabilizzare il governo, portandolo alla sfiducia. Una volta accaduto questo si andrebbe sicuramente alle elezioni anticipate, dove non è detto che si prospetti la situazione da te descritta...

Non credo che la Lega dopo tutto quello che ha fatto accetti di formare una coalizione con il PDL. Non dimenticate che al Nord non vige il concetto di voto di favore.

[d-Enzo]

Allo stesso modo anche PdL e Lega si presentano con bel simbolo unico.. il Popolo Lùmbard delle Libertà..

Scordatelo!
Trasporta le percentuali dell'anno scorso con una legge elettorale come quella che sarebbe con la vittoria dei SI. Risultato? il PdL della Lega non gliene fregherà più un ca**o...

[zxzxasas]

Col SI ci sarà un pòmeno di democrazia ma più stabilità.
E in Italia a mio parere c'è fin troppa democrazia, vogliono dire che c'è la dittatura blablabla ma quale dittatura? Per caso Berlusconi ha mandato l'esercito dalle persone per farsi votare?

Riflettendoci meglio su fino ad adesso un certo Mr.X che saliva al Governo aveva anche il 55% dei seggi con la sua coalizione...Adesso li avrà col suo partito....Ho visto degli esempi numerici su internet, non è che Mr.X ci vada a guadagnare un numero così elevati di seggi fino ad aver il potere di poter toccare la Costituzione, la servono i 2/3 dei parlamentari e credo che è quasi improbabile che una coalizione riesca ad ottenere il 75% dei seggi.
Intanto Mr.X avrà sicuramente un Governo più stabile. La situazione, per come ho detto prima, non cambierà radicalmente ma un pochino meglio sarà

No Antò!
Ora sto studiando che ho l' esame martedì e non posso soffermarmi sul tema. Ma ti posso assicurare che in Italia non c' è alcuna democrazia, alcuna libertà.
Ti rispondo con i fatti:
http://www.disinform...rtadistampa.htm

... un governo buono è un governo che ha MOLTA PAURA!

Concordo perfettamente...sono i governi a dover temere i popoli, non il contrario...giusto?

"ma se questo è il prezzo vogliamo la guerra
vogliamo vedervi finir sotto terra"
Contessa - MCR

Comunque, la storia ormai ci ha insegnato abbastanza.

E' una continua successione di:
Potere
Popoli che si rammoliscono
Accentramento di potere
Popoli che cominciano ad incazzarsi
Ulteriore accentramento di potere
Popoli molto incazzati
Repressione
Rivoluzione
Popoli tesi e controllori
Potere leggero
Popoli che cominciano a rammollirsi

Ci vorrebbe un poco di rabbia in più!

(hai visto V for Vendetta eh?)

@da`
No però insomma avete un orientamento politico chiaro e lo difendete!

[nicklion]

ragà scusate.... lo so che mi manderete a quel paese... ma nn si votava 21 e 22?

[aRbok]

Antò rispondo solo a te perchè so che, come me, non ti leghi a nessun partito e non difendi idee a priori.
Ahimè, stavolta, leggo dei fatti che non sono fatti.
La sinistra non ha mezzi di comunicazione, la repubblica, l' espresso, e qualche altra cosuccia, ma queste sono cose che tanto leggono già solo quelli di sinistra. Berlusconi la sua campagna elettorale l' ha fatta a buona domenica! sono questi programmi da lobotomizzati che vedono signore e uomini di terza età che fregano l' italia!

Sisi è vero io non difendo idee a priori, sono d'ACCORDO sul fatto che berlusconi fa la campagna elettorale su Canale 5 ed è certaamente più avvantaggiato a priori rispetto a Franceschini per dire ( e infatti l'ho detto che ha il controllo dei mezzi mediatici) ; la Sinistra non può permettersi tutto ciò a livello di Berlusconi ma cmq ha la Rai che nelle sue trasmissioni la favoreggia e questo è vero.

Ma voglio farti notare una cosa.
Accordi post elettorali. PDL=55%, lega=12%. Totale=67%, cioè più dei due terzi e quindi potrebbero fare qualsiasi riforma costituzionale gli passi per la testa! DA SOLI!
Questo è un pericolo! un governo con troppo potere, un governo troppo sicuro di sè, è un problema! Ti dico una cosa, e promettimi di rifletterci, un governo buono è un governo che ha MOLTA PAURA!

I due terzi sono il 75% , la Destra così non può mettere mano alle modifiche della Costituzione senza avere nemmeno in minima parte qualche voto di sinistra.


IN RISPOSTA A FREEMIND:( non è un urlo eh)

E c'azzecc mo l'Iran??? Io ho detto che in Italia c'è fin troppa democrazia, un altro pò pure il sindaco di Puffolandia vuole rompere i maroni. Non ho assolutamente insinuato al Regime abbiamo fatto tanto per essere liberi , ho semplicemente detto che la troppa frastagliazione fa male al Paese, a un certo punto un limite cmq si deve avere non è che pure grande puffo deve rompere. L'ideale darebbe portarci a livello del sistema democratico inglese e americano, quelli si, e sono stabili senza Regime... Rifletti un pò su quello che ho detto , e non tirare in mezzo l'Iran; in Italia nessuno viene a casa tua armato di kalashnikov a cercare i voti, sei tu che scegli semmai di accendere la televisione, e io non la accendo da un bel pò, l'ho quasi eliminata....

[zxzxasas]

Antò..se non la finisci di fare quaqquequery ti rincoglionisci...
i 2/3 sono il 66,7%
i 3/4 sono il 75%

[da`]

@da`
No però insomma avete un orientamento politico chiaro e lo difendete!

ci tengo a sottolineare che personalmente non sono iscritto a nessun partito, il mio voto non è stato mai verso un solo partito,anzi, l'unica convinzione granitica che credo di avere è che considero Berlusconi il peggio del peggio del peggio del peggio del peggio del peggio ... $x^(+oo)$

[RaFè]

sono d'ACCORDO sul fatto che berlusconi fa la campagna elettorale su Canale 5 ed è certaamente più avvantaggiato a priori rispetto a Franceschini per dire ( e infatti l'ho detto che ha il controllo dei mezzi mediatici) ; la Sinistra non può permettersi tutto ciò a livello di Berlusconi ma cmq ha la Rai che nelle sue trasmissioni la favoreggia e questo è vero.

Beh, andiamone fieri.

Non verranno con il kalashikov, ma sprecano molti meno proiettili e l'effetto è uguale con la differenza che il raggio d'azione è pari alla portata dei trasmettitorri UHF - VHF.

[zxzxasas]

@da`
No però insomma avete un orientamento politico chiaro e lo difendete!

ci tengo a sottolineare che personalmente non sono iscritto a nessun partito, il mio voto non è stato mai verso un solo partito,anzi, l'unica convinzione granitica che credo di avere è che considero Berlusconi il peggio del peggio del peggio del peggio del peggio del peggio ... $x^(+oo)$

Ok, sono rimasto un poco nel vago.
Quello che volevo dire è che un elettore del PD/PDL mooooooooooolto probabilmente sarà convitissimo di votare SI, mentre un elettore di un partito più piccolo mooooooooooolto probabilmente sarà convintissimo nel votare NO. Quindi rifersi a persone che hanno un preciso partito politico in testa (non so se nello speicifico il tuo caso, ma di molti altri si), era veramente una perdita di tempo...e considerando che

[d-Enzo]

Non credo che la Lega dopo tutto quello che ha fatto accetti di formare una coalizione con il PDL.

varrebbe anche il viceversa...

[Narciso_Anasui]

tenetevela cara la vostra democrazia che funziona benissimo in ogni parte del mondo.

a parer mio votare si o no a questo referendum è completamente inutile, dunque voterò tirando una moneta. anche xkè in questo caso l'astensionismo favorisce il no

[freemind]

aRb@k.88 la mia riguardo l'Iran era solo una provocazione alla tua provocazione.
Comunque purtroppo bisogna ammettere che il controllo decennale dei mezzi d'informazione più potenti come quelli televisivi è un male terribile. E' vero che siamo noi a scegliere di vedere, ma pensa un attimo ad una persona che per 10 anni ha visto il tg di emilio fede pensandolo un telegiornale vero..secondo te quella persona non è stata ormai plagiata?
La cosa peggiore credo sia il fatto che ormai quella persona crede di scegliere per il bene di tutti, e questo è peggio di essere costretto a votare col fucile...perchè almeno lì sai che ti stanno costringendo...qui hai invece solo l'illusione di scegliere.
Comunque rischio l'OFF TOPIC scusate...

[zxzxasas]

tenetevela cara la vostra democrazia che funziona benissimo in ogni parte del mondo.

a parer mio votare si o no a questo referendum è completamente inutile, dunque voterò tirando una moneta. anche xkè in questo caso l'astensionismo favorisce il no

Invece tirare una moneta favorisce una precisa e chiara ideologia politica!

[aRbok]

Antò..se non la finisci di fare quaqquequery ti rincoglionisci...
i 2/3 sono il 66,7%
i 3/4 sono il 75%

ops...Mi sa che stavo ancora dormendo, ho dormito praticamente tt la giornata....

Ajà...e ci possono mettere mano allora!

Cmq basta, non ce la faccio più,parlare di politica mi fa venire davvero i nervi, fosse per me li ucciderei tutti; e poi certe volte non si può parlare di politica, ogni persona ha le sue idee e le sue convinzioni e si finisce col rodersi il fegato

[Narciso_Anasui]

tenetevela cara la vostra democrazia che funziona benissimo in ogni parte del mondo.

a parer mio votare si o no a questo referendum è completamente inutile, dunque voterò tirando una moneta. anche xkè in questo caso l'astensionismo favorisce il no

Invece tirare una moneta favorisce una precisa e chiara ideologia politica!

"ideologia" è una di quelle parole bandite dal mio vocabolario insieme a "credo" e "principi", almeno con la moneta lascio decidere al caos