Corsi di Laurea

[principessa_87]

Si l'ho fatto con quel metodo! Mi esce x1 x2 e y! Di niente figurati, se ti serve qualche altra cosa chiedi pure!

Quindi il sistema ti esce come il mio secondo sistema totale? ovvero:
A=
(0 1
-8 -3)
B=
(0
1)
C= (8 2)
D= (0)

[emapa]

$ W(s)= (2s+8)/(s^2+3s+8) $

A= (0 1
-8 -3)
B =(0
1)

C= ( 8 2)
D= 0

[principessa_87]

mmm ma secondo te è possibile che rappresentino la stessa W(s), anche se sono diversi i due sistemi?E quindi andavano bene entrambi, o solo in un modo era corretto?
Il secondo punto invece si fa antitrasformando W(s) e poi applicando il th della risposta armonica, giusto?
Ora provo e vedo che mi esce!

Allora la y(t) totale, prima che l'interruttore si apra, mi esce: $y(t)=5-4,332*sin(t-9,262)$

Dopo l'interruttore mi esce: $y(t)= 5,548*1(t-2)$

[Edd]

Mi calcolo solo l'i-s-u del secondo sistema in quanto l'evoluzione libera riguardava solo il secondo sistema e non il primo, e in particolare $ y2=x2=y $ e quindi era facile calcolarsi lo stato del secondo sistema.

Ho capito, perfetto.
In effetti è furbissima come cosa ..

Edd secondo me esce la stessa cosa, anzi più che secondo me, dovrebbe essere proprio così, perchè con il metodo dei sistemi separati hai le relazioni di congruenza che ti fungono da W(s), è contorto come pensiero, ma non so esprimerlo meglio, facciamo una cosa, facciamo tutti e due i metodi e vediamo se esce lo stesso i-s-u!
Corro!

Penso proprio di no Mi pare che per descrivere un sistema ci sono infinite funzioni di trasferimento.
Però boh, proviamo!

mmm ma secondo te è possibile che rappresentino la stessa W(s), anche se sono diversi i due sistemi?E quindi andavano bene entrambi, o solo in un modo era corretto?
Il secondo punto invece si fa antitrasformando W(s) e poi applicando il th della risposta armonica, giusto?
Ora provo e vedo che mi esce!

Allora la y(t) totale, prima che l'interruttore si apra, mi esce:

Dopo l'interruttore mi esce:

Sì, appunto è corretto in entrambi i modi!
Comunque domani ci provo anche io e vi faccio sapere.

[principessa_87]

Penso proprio di no Mi pare che per descrivere un sistema ci sono infinite funzioni di trasferimento.
Però boh, proviamo!

Si anche io pensandoci su mi sono ricordata che più rappresentazioni possono descrivere lo stesso sistema... però volevo una conferma tramimte non so quale calcolo che erano entrambi giuste come hai detto pure tu dopo...

Io ora mi faccio il terzo!

A domani e buonanotte!

[principessa_87]

Vi auguro una buonanotte lasciandovi con queste domandine (ahuahuahuahuahuahu mi sto esaurendo e mi sa anche a voi! ):

III esercizio:
a) imponendo il limite <=0,01, mi torvo kc>=400
devo inserire un polo nel controllore e mi trovo che il limite esce 0, quindi rifaccio il primo limite con $kc/s$ e mi trovo kc>=0

Giusto? E quindi per quest'ultima cosa scegliamo il valore 1 per kc???

Se no ditemi come avete fatto
Graaaaaaaaaazie, notte!

[Edd]

Vi auguro una buonanotte lasciandovi con queste domandine (ahuahuahuahuahuahu mi sto esaurendo e mi sa anche a voi! ):

III esercizio:
a) imponendo il limite <=0,01, mi torvo kc>=400
devo inserire un polo nel controllore e mi trovo che il limite esce 0, quindi rifaccio il primo limite con $kc/s$ e mi trovo kc>=0

Giusto? E quindi per quest'ultima cosa scegliamo il valore 1 per kc???

Sì, io ho fatto esattamente così.
A questo punto si ipotizza un valore di kc (cioè 1) e si procede con lo studio del sistema.
In particolare penso che si debbano fare insieme i punti tre e quattro.

[Edd]

Per il secondo esercizio:

- La rappresentazione ingresso stato e uscita mi trovo uguale a voi, fatta eccezione per la D, non capisco perché metterla.

Allora la y(t) totale, prima che l'interruttore si apra, mi esce: $y(t)=5-4,332*sin(t-9,262)$

Dopo l'interruttore mi esce: $y(t)= 5,548*1(t-2)$

Allora, il modulo ci troviamo, la fase no. Penso che tu l'abbia lasciata in gradi, mentre sono quasi sicuro che vada messa in radianti.
Quindi sarebbe:
$ y(t)=[5-4,32*sin(t-0,26)]*1(t) $

mentre dopo l'apertura dell'interruttore:
$ 4,87*1(t-2) $

[principessa_87]

Per il secondo esercizio:

- La rappresentazione ingresso stato e uscita mi trovo uguale a voi, fatta eccezione per la D, non capisco perché metterla.

Se ti fai il calcolo del primo sistema, essendo b ni diverso da zero perchè i polinomi a numeratore e denominatore sono di pari grado, ti esce la matrice D (sempre con la regola delle matrici a partire da G(s) mi pare a pag. 72 o 74).

Allora, il modulo ci troviamo, la fase no. Penso che tu l'abbia lasciata in gradi, mentre sono quasi sicuro che vada messa in radianti.

Esattamente, avevo messo in gradi

Quindi sarebbe:
$ y(t)=[5-4,32*sin(t-0,26)]*1(t) $

mentre dopo l'apertura dell'interruttore:
$ 4,87*1(t-2) $

Mi trovo perfettamente

Per il resto dell'esercizio non sono riuscita a ricavarmi la F(s) da graficare sulla carta di Nichols... mettendo come valori di omega: 1,20,100,-20 mi trovo psempre come modulo circa 0 e come fase varie intorno a 180°

[Edd]

Per il secondo esercizio:
Per il resto dell'esercizio non sono riuscita a ricavarmi la F(s) da graficare sulla carta di Nichols... mettendo come valori di omega: 1,20,100,-20 mi trovo psempre come modulo circa 0 e come fase varie intorno a 180°

Infatti è più o meno così fino a -30 db circa. Per valori inferiori inizia a spostarsi verso -270° ..
Comunque io per anticipare la fase ho usato una rete anticipatrice, che alla pulsazione 1 rad/s anticipa la fase di 30° e amplifica il modulo di 8db.
Per omega3 invece dopo vari tentativi ho trovato la sua pulsazione (1,6) e quindi modulo e fase a quella pulsazione, e ho modificato Kc per portare il modulo da -8,17db (modulo alla pulsazione 1,6) a 8db (modulo alla pulsazione 1), quindi il Kc di tentativo (1) va portato a 6,3 ($ 10^((16db)/20) $)

Quindi il controllore sarebbe:
$ C(s) = (6,3)/s*(1+3s)/(1+(3/4)s) $

Non so quanto sia corretta questa soluzione, è il meglio che sono riuscito a partorire
Se qualcuno ha altre idee le posti prima dell'orale!

[Onelove90]

Scusate ma allora nel primo esercizio il diagramma polare parte da 2 o da -2 ???

[Onelove90]

???

[simply me]

Fai tendere s a 0 per sapere da dove parte

[Folgore]

???

Dai, non far così.
Ma scusa, perché non provi a verificare con Matlab le soluzioni? Ti fa tutti i diagrammi.....

[Onelove90]

Quindi trasformo la mia F(s) in F(jw) e faccio tendere w a 0..... ma non si potrebbe vedere anche sui Diagrammi di Bode ???

[simply me]

Quindi trasformo la mia F(s) in F(jw) e faccio tendere w a 0..... ma non si potrebbe vedere anche sui Diagrammi di Bode ???

DEVI vedere dai diagrammi di Bode. Se fatto bene Bode, fare l'esercizio INTERO, quindi con polare e Nichols, ti porterà via massimo un quarto d'ora della durata della prova, pochissimo!

Comunque non so se hai già spulciato qui sul forum ma prova a dare un'occhiata nella sezione di fca. Qui ad esempio trovi ciò che ti può servire --> http://www.r0x.it/vi...php?f=39&t=6059

[Onelove90]

Grz

[Onelove90]

"Infine, si vorrebbe realizzare il controllore progettato in digitale con un tempo di
campionamento di 0.05 s. Valutare se tale tempo di campionamento è sufficiente"

Nessuno risponde a questo quesito ???

[Onelove90]

Mancano 2 giorni all'esame

[gianlucaruocco]

Salve a tutti.

Volevo esporvi un problema(dovuta a una mancanza teorica) riguardante il secondo esercizio:

Son riuscito a trovare la risposta forzata per t < 2 e mi trovo con i vostri risultati.

Ora per trovare l'evoluzione libera con t >= 2 come devo muovermi?