Corsi di Laurea

[diego]

[diego]

Arrivati al calcolo dei calori al cond e al rib. sono necessarie le temperature $ T_D $ ,$ T_F $ ,$ T_B $. Come si calcolano? Avete un diagramma Benzene-Toluene in cui è riportata anche la temperatura??

[spermatom]

Ti accontento subito
cosi nn hai più scuse e devi necessariamente studiare
ciaooooooooooo

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[Marino]

Ti accontento subito
cosi nn hai più scuse e devi necessariamente studiare
ciaooooooooooo

grazie mille!

[diego]

Grazieeeeee

[AntonioIannaccone]

Ragazzi per quanto riguarda il punto c del primo esercizio come pensate di procedere? Io ho seguito una strada ma nn credo sia molto fluida...Ho fatto un bilancio globale di energia per calcolare Qc,fermo restando il calore al ribollitore calcolato nel punto b...trovato Qc, essenzialmente esso è uguale a V*(lambda)mix, quindi posso ricavare V, che è uguale a D(R+1) e quindi calcolo R...Arrivato al momento della costruzione delle rette trovo che sia qll della prima sezione che qll della sezione intermedia partono dal punto (XD;XD) e qll della sezione intermedia ha un'intercetta poco più grande di qll della prima sezione, cioè 0.34 contro 0.31...in sintesi il disegno nn viene mlt chiaro...asppetto vostre notizie...Grazie

[diego]

Avrò sicuramente sbagliato qualcosa... ma non mi trovo con le tue intercette... (del resto però le mie non sono proprio graficabili )...
Puoi postare dei dati intermedi antonio così li confrontiamo, perchè anche io ho seguito il tuo ragionamento....
Ecco alcuni miei valori (sicuramente c'è un errore... ma a quest'ora non lo trovo ):

$ B*h_B =496762,7 (kJ)/h $
$ F*H_F = 628253,5 (kJ)/h $
Ricavo che $ V= 56,3 (Kmol)/h $
R=0,15
Retta arricchimento :
$ y=0,13 x+ 0,84 $(intercetta improponibile... )

Zona intermedia:
Considerando che dal bilancio di energia sul piatto in cui c'è la serpentina si ottiene che
$ V_4=1,05 V_5 -334,4 $ (mi viene qll'1,05 perchè ho considerato sia $ lambda_(MIX5) $ che $ lambda_(MIX4) $)
e quindi:
$ y=0,86x +0,127 $

Zona di Esaurimento (come me ora ):

$ y=1,15 x - 0,007 $

Questo è tutto!

Saluti...

[diego]

2)
a.
$ H_Y=1,47 m $
$ N_Y= 4,85 $
$ z=7,13 m $

b.

ipotizzando che il vapore esca saturo : $ Y'_f =0,065 $ ($ H'_(f) = 207,2 (kJ)/(kg_(da)) $)

$ E = 986,7 (Kg_v)/h $
$ W= 2% L -> 680 (kg)/h $

e ottengo uno spurgo negativo....

[AntonioIannaccone]

ciao diego rifaccio qlc conto per il punto C del primo esercizio xk credo di aver fatto anke io degli errori e poi posto i risultati....per quanto riguarda il secondo esercizio anke a me viene uno spurgo negativo...

[AntonioIannaccone]

Credo di esserci riuscito....
nel punto b del primo esercizio ho calcolato un Qb=8.3*10^5 W
uso qst calore nel punto c) dove applico un bilancio globale di energia:
F*Hf +Qb+Qs=Qc+B*hb +D*hd...scegliendo come Trif=Td il termine D*hd va via...
F*Hf=4.2*10^5 W
Qb=8.3*10^5W
Qs=400*10^3 W
B*hb=6.6*10^4 W......si ottiene Qc=1.6 MW......Essendo Qc=D(R+1)*(lambda)mix e (lambda)mix=costante nelle ipotesi di McCabe-Thiele=3.08*10^7 J/Kmol......R=2.81.......V=186.7 Kmol/h L=137.7 Kmol/h.....
Retta di arricchimento: y= 0.74 x +0.25.....
bilancio sul quarto piatto di energia e di materia.....V2(vapore nella sezione 2) = V-46.75= 186.7-46.75=139.95 Kmol/h.......L2=90.95 Kmol/h...........Retta sezione 2: y= 0.65x+0.34...
Retta di esaurimento: y= 1.51x-0.026.... la retta di arricchimento e quella della sezione intermedia partono entrambe dal punto (Xd;Xd), qll di arricchimento ha intercetta con l'asse y pari a 0.25, mentre qll della sezione intermedia ha intercetta pari a 0.34..la retta di esaurimento passa per (Xb;Xb) e l'intersezione tra l'alimentazione e la retta della sezione intermedia...I primi tre piatti saranno sulla prima retta,4 sulla seconda e il resto sulla terza, trovando alla fine N=16...

[h.Sirius]

Antonio come hai ricavato $ Q_b $? Che temperatura di riferimento hai usato? Io non riesco a trovarmi con i tuoi dati ... ora posto un pò quel che ho cavato dal punto a):
Premesso che nell'ultima parte il grafico è praticamente illegibile ... dovrebbero essere comunque 20 piatti (o 19 arronzando un pò).
Ricavo un R pari a 2.13 per cui la retta di lavoro ha equazione: $ y = 0.68*x + 0.31 $
Poi ho ricavato dapprima il calore al condensatore totale, che come dici gisutamente tu alla fine si riduce a $ V*lambda_(mix) $; io dal grafico ho trovato una T al condensatore di circa $ 80,3 °C $ (che ovviamente vale per tutte le correnti V,D e L). I due calori latenti di benzene e toluene rispettivamente sono all'incirca $ 30800 (KJ)/(Kmol) $ e $ 35130 (KJ)/(Kmol) $; la media pesata quindi mi viene $ lambda_(mix) = 30930 $.
Dato che $ D = 48,97 (Kmol)/h $ ottengo $ V = D*(R+1) = 153,3(Kmol)/(h) $
e quindi $ Q_c = 1.32 MW $
Per il calore al ribollitore ho impostato un bilancio entalpico sull'ultima sezione e, come trovammo in classe, tale calore è approssimabile sempre ad un $ V*lambda_(mix) $, solo che ora V è quello di prima meno la frazione $ f*F $. Dal grafico, e sono nella zona illegibile in basso a sinistra, posso praticamente approssimare tutte le temperature delle correnti coinvolte a $ T_b = 110,5 °C $ e le stesse concentrazioni a $ x_B = 0,049 $.
Facendo così ottengo un calore di circa $ 919 KW $.
Se invece decido di fare un bilancio completo su tutta la colonna, devo ricavare le entalpie di F e D, avendo scelto $ T_b $ come temperatura di riferimento. Emi trovo un $ Q_b = 948 KW $ che, considerando le approssimazini fatte, reputo abbastanza ragionevole (è abbastanza vicino all'altro). Come fai a trovarti appena 830 KW?
Io ho calcolato l'entalpia di F in questo modo:

$ h_F = [c_(p1liq)*z_F + c_(p2liq)*(1-z_F)]*(T_F - T_] + f*F*[lambda_(1(T_F))*z_F + lambda_(2(T_F))*(1-z_F)] $ è esatto?

P.S.: i cp medi calcolati alle temperature medie dei vari intervalli.

Mi inceppo perché al punto c dobbiamo partire dall'ipotesi che il calore al ribollitore sia quello calcolato prima, ma comunque mi trovo con un valore piuttosto diverso dal tuo ... è il caso di dire: ESAURIMENTO!
Ad ogni modo il tuo procdimento mi sembra impeccabile, fissando il Qb dal punto precedente ricavi il nuovo Qc, da questo il nuovo riflusso e poi ti costruisci le tre rette ... provo a fare così con il mio valore, vediamo che ne esce!

[h.Sirius]

Ho rifatto dei conti, tutto sommato ho corretto un paio di errorini numerici e se faccio il bilancio di energia totale (e non solo sul ribollitore, dove mi trovo circa 919 KW) arrivo a $ 798 KW $ (che è compatibile col tuo risultato).
Andando a fare il punto C mi trovo un R = 3,09 (differenza dovuta sicuramente ai calori e alle entalpie) .... ma retta di lavoro e seguenti sono praticamente uguali, cifra decimale più, cifra decimale meno.
Comunque lascio i miei dati di sopra a disposizione, potrebbero sempre tornare utili per il futuro!
A breve il mio risultato finale (evvai! ).

[AntonioIannaccone]

ciao stefano credo che forse la differenza sostanziale sta nel rapporto di riflusso calcolato al punto A)...io mi trovo 1.98 tu intorno a 2.13 credo...qnd ci troviamo un valore diverso di V...per il resto qlc piccola approssimazione diversa fatta sui calori latenti e i cp hanno fatto variare i nostri risultati perchè sui bilanci ci troviamo...

[AntonioIannaccone]

cmq Qb l'ho calcolato con un bilancio globale sceglendo Td come riferimento....