Corsi di Laurea

[Blackjack]

Allora, il criterio di Nyquist ci dice che sul diagramma polare completo, il numero di giri in senso ANTIORARIO rispetto al punto (-1,0) dev'essere pari al numero di poli a parte reale positiva presenti nella F(s).

Nel calcolo di questo numero, i giri in senso antiorario vengono considerati positivi e i giri in senso orario negativi, quindi se ad esempio il nostro diagramma fa un giro antiorario e uno orario il risultato sarà 0.

Però, se il diagramma polare fa SOLO giri in senso orario (che sia 1, o 2,o N) allora penso che il criterio di Nyquist non possa essere mai soddisfatto, perchè non posso avere -1, -2, o -N poli a parte reale positiva nella F(s). oppure in questo caso interviene qualche altro criterio che nn conosco? Grazie

[d-Enzo]

scusa ma -1 polo a parte reale positiva equivale a un polo a parte reale negativa

[Blackjack]

beh, se seguiamo questo ragionamento allora si può anche dire che il numero di poli a parte reale negativa dev'essere uguale al numero di giri in senso orario, però così non è, e infatti in parecchi esercizi in cui ci sono giri in senso orario e nessun polo a parte reale positiva non vengono contati i poli a parte reale negativa, ma si dice direttamente che il criterio non è soddisfatto.

Perciò non credo che si debba fare così...

[d-Enzo]

beh, se seguiamo questo ragionamento allora si può anche dire che il numero di poli a parte reale negativa dev'essere uguale al numero di giri in senso orario, però così non è, e infatti in parecchi esercizi in cui ci sono giri in senso orario e nessun polo a parte reale positiva non vengono contati i poli a parte reale negativa, ma si dice direttamente che il criterio non è soddisfatto.

No, allora ho capito tutt'altra cosa! Si è così; difatti poi il criterio di Nyquist lo reputo un pò "casinista" nei confronti di quello di Bode molto più rigoroso!

[zeta]

Da quel pò che ricordo c'è un metodo per verificare se il giro avviene attorno a quel punto includendolo o meno... bisognava guardare la $F(s)$ ... ma non ricordo altro ..ho prestato i miei quaderni e non ho ancora modo di recuperarli, appena posso riposto.

[Blackjack]

zeta sarebbe una grande una cosa avere a disposizione questo metodo!

A proposito, ti devo portare gli esercizi di matematica che mi hai dato a luglio...

Comunque, stiamo andando oltre al motivo per cui ho aperto questo topic. La questione era: se il diagramma polare fa giri in senso orario, e non antiorario, allora automaticamente il criterio risulta non soddisfatto indipendentemente dal numero di giri. Giusto?

[d-Enzo]

Da quel pò che ricordo c'è un metodo per verificare se il giro avviene attorno a quel punto includendolo o meno... bisognava guardare la $F(s)$ ... ma non ricordo altro ..ho prestato i miei quaderni e non ho ancora modo di recuperarli, appena posso riposto.

il mitico quaderno coi post-it livello power

[bobo87]

Sempre riguardo all'argomento: non è che -1 poli a parte reale positiva, ovvero 1 giro in senso orario, significa uno zero a parte reale positiva? Io penso cosi'...e in effetti credo di trovarmi con l'esempio dell'esame del 17 giugno 2006...vorrei una vostra conferma pero', che senza dubbio ne sapete piu' di me. Vi prego aiuto! L'esame è alle porte...