Corsi di Laurea

[atipico]

A tutti buon dì,

nello studio di un trifase, prova d'esame 13/01/2011, per poter risolvere un punto della traccia devo calcolare le correnti in un carico SQUILIBRATO formato da resistore condensatore e induttore come da illustrazione.(allegato1)

 

Ovviamente bisogna usare milmann vorrei però sapere come calcolare le tensioni che bisogna usare per milmann sui singoli componenti del carico squilibrato.

in pratica $ E_1 E_2 E_3 $ sul carico squilibrato S

tra i miei dati ci sono le correnti e tensioni di fase sul carico e

 

qualcuno sa come si procede?

File allegato

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[atipico]

vorrei sapere se le tensioni da usare nella formula di milmann sono uguali a quelle sul carico e ?

oppure come vanno ricavate?

[micheluccio92]

spostamento centro stella ne sono sicuro... poi applichi la formula di millmann...

[atipico]

e... miche ma la tensione nella formula di milman in realtà coincide con la mia tensione dul carico e ?

@micheluccio92

[peppepeppo]

si, vanno bene le tensioni sul carico equilibrato e!!

[peppepeppo]

in realtà dovresti prendere le tensioni dei generatori per chiudere la maglia su ogni linea del carico squlibrato, ma la tensione dei generatori a monte è pari proprio alle tensioni stellate del carico equilibrato immediatamente a vale del carico squilibrato, nel tuo caso si tratta proprio del carico e (anche se sembra una l dall'immagine)

[atipico]

@peppepeppo

però è un po' strano pensare che su un ramo squilibrato vi sia comunque la stessa tensione di un carico normale...

ma sorattutto svorrei sapere le fasi sul carico squilibrato sono sempre:

 

$E_1=E/_0$

$E_2=E/_120$

$E_3=E/_-120$

 

oppure ci sono altre?

[atipico]

@peppepeppo

però è un po' strano pensare che su un ramo squilibrato vi sia comunque la stessa tensione di un carico normale...

ma sorattutto svorrei sapere le fasi sul carico squilibrato sono sempre:

 

$E_1=E/_0$

$E_2=E/_120$

$E_3=E/_-120$

 

oppure ci sono altre?

 

p.s. Le  $I_e^1$ etc sono le correnti non ho disegnato le tensioni sul carico e X )

[peppepeppo]

 

@peppepeppo

però è un po' strano pensare che su un ramo squilibrato vi sia comunque la stessa tensione di un carico normale...

 

 

 

Ma infatti io non ho detto questo. La tensione ai capi dei singoli carichi squilibrati vale:

$bar(E)_(1sq)=bar(E)_(1eq)-bar(V)_(OO')$

$bar(E)_(2sq)=bar(E)_(2eq)-bar(V)_(OO')$

$bar(E)_(3sq)=bar(E)_(3eq)-bar(V)_(OO')$

Cita

ma sorattutto svorrei sapere le fasi sul carico squilibrato sono sempre:

 

E_1=E/_0

E_2=E/_120

E_3=E/_-120

 

oppure ci sono altre?

 

 

 

Le fasi ti escono dal calcolo. Solo le terne dirette hanno lo sfasamento di 120°

[SCA]

 

 

 

Ma infatti io non ho detto questo. La tensione ai capi dei singoli carichi squilibrati vale:

$bar(E)_(1sq)=bar(E)_(1eq)-bar(V)_(OO')$

$bar(E)_(2sq)=bar(E)_(2eq)-bar(V)_(OO')$

$bar(E)_(3sq)=bar(E)_(3eq)-bar(V)_(OO')$

Cita

 

 

Le fasi ti escono dal calcolo. Solo le terne dirette hanno lo sfasamento di 120°

 

@peppepeppo, il ragionamento è impeccabile, ma c'è una piccola defaillance a livello notazionale: al posto di $E1sq$ io scriverei $V1sq$ per ricordare che, nel trifase, è una tensione concatenata. 

[peppepeppo]

@

Vabbè ma la tua è pignoleria bella e buona.....si sarebbe capito lo stesso anche senza la tua precisazione.....

[SCA]

@

Vabbè ma la tua è pignoleria bella e buona.....si sarebbe capito lo stesso anche senza la tua precisazione.....

No, vedasi a pag 131 del Fabbricatore, tzè!

[peppepeppo]

No, vedasi a pag 131 del Fabbricatore, tzè!

Vabbè ma si può essere pure un pò più "elastici" a volte.....non bisogna fissarsi con le notazioni dei libri!!

[SCA]

@atipico si sarebbe potuto confondere, abbiamo ragione io e il Fabbricatore.

[atipico]

@

@peppepeppo

 

quello che non ho ancora ben capito è:

le tensioni di fase  per calcolare $U_(00')$ del carico $S$, sono le stesse tensioni di fase che ho sul carico $e$ ?

quindi

 

$bar(U)_(00')^s=(bar(E)_e^1/(Z_r)+bar(E)_e^2/(Z_c)+bar(E)_e^3/(Z_l))/(1/(Z_r)+1/(Z_c)+1/(Z_l))$

 

N.  $s$ (o anche sql) si riferisce al carico squilibrato 

[SCA]

http://www.mediafire...ori-Editore.pdf

Sì, applica una LKT a ciascuna maglia. Prova a vedere a pag 130-131 del Fabbricatore, credo che questo esempio ti aiuti a capire meglio. 

[atipico]

@

 

Sara dunque confermi che è come dico cioè che $bar(E)_(sql)=bar(E)_e$

che poi mi sembra essere quello che ce scritto nel libro di fabbricatore, giusto?

[SCA]

Il fatto che nella formula di Millmann tu debba includere le tensioni di fase del carico equilibrato a valle e a monte del carico squilibrato, non ti deve portare ad affermare ciò che hai erroneamente scritto e cioè che la tensione a valle del carico squilibrato sia uguale alla tensione $V$ (concatenata e non la stellata $E$!) che cade su ciascuna linea del carico squilibrato! Altrimenti che bisogno c'era della formula di Millmann se ciò che hai scritto mi induce fallacemente a considerare un carico squilibrato alla stregua di un carico equilibrato?!

P.S. Leggi meglio...!

[atipico]

Si d'accordo, ma nella formula per trovare lo spostamento del centro stella Devo/posso usare le tensioni su e ?

con i dati che ho scritto mi puoi dire tu come lo calcoli per favore? che sto uscendo matto per cortesia

 

p.s. ovviamente sui singoli elementi squilibrati ci sarà $E_e-U_(00')$

       il problema è U_(00') !

[SCA]

1) Sì, devi. 

 

2) Hai scritto bene qua. Con i pedici indichi la tensione stellata a valle del carico squilibrato (in questo caso ti trovi di fronte a un carico equilibrato) che è uguale alla tensione stellata a monte del carico squilibrato stesso come già @peppepeppo ha affermato.

 

 

 

$bar(U)_(00')^s=(bar(E)_e^1/(Z_r)+bar(E)_e^2/(Z_c)+bar(E)_e^3/(Z_l))/(1/(Z_r)+1/(Z_c)+1/(Z_l))$