Corsi di Laurea

[Corrado]

Salve ragazzi, come da titolo mi serve una mano sugli effetti capacitivi dell'invertitore EEMOS.

In particolare mi trovo a dover calcolare $C_O$ capacità di uscita, ho già applicato Miller, e mi trovo nella situazione della figura allegata.

Ora il mio dubbio...

$C_(GDD)'$ e $C_(DSD)$ sono sicuramente in parallelo e si sommano, e lo stesso vale per $C_(DSL)$ e $C_(GSL)$...

Il dubbio sorge ora sulle due capacità equivalenti cosi ottenute, sono in parallelo o in serie?

 

Io sto studiando dagli appunti di Smantha Gargiulo pubblicati qui su r0x, ed effettiavamente lei ha lasciato questo dubbio in sospeso...
Qualcuno l'ha risolto e vuole condividere la soluzione?

File allegato

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[Corrado]

Up! Nessuno?

[MirkoNik]

Allora come primo consiglio ti suggerisco, per lo studio della parte dinamica dei MOS, di sfruttare la cascata delle porte logiche, perchè cosi la rappresentazione delle capacità di ingresso e di uscita vengono individuate con più facilità.

Riguardo alla tua domanda, non ho capito bene quale sia il tuo dubbio. 
La formula che devi applicare è sempre :
CL= Co+ N*Ci+Clin

Come prima risposta( se ho capito bene la tua domanda) è che tutte le "semi-capacità" sono tra di loro parallele, quindi effettui semplicemente la somma.

[Corrado]

Ciao Mirko, innanzitutto grazie per la risposta!
Sono d'accordissimo con tutto ciò che hai detto.
Il mio dubbio era (partendo dallo schema che ho allegato nel primo post) proprio se le capacità che vanno a contribure a $C_O$ sono tutte e quattro in parallelo o no...
Cioè se vedi l'immagine:
- $C_(GDD)'$ e $C_(DSD)$ sono sicuramente in parallelo poichè entrambe collegate tra $V_O$ e massa;
- $C_(DSL)$ e $C_(GSL)$ entrambe collegate tra $V_(DD)$ e $V_O$;
Ora, molto probabilmente sarà scontato, ma per esempio come si fa a dire che $C_(DSD)$ è in parallelo a $C_(GSL)$? Non so, sarà che guardo il circuito in modo sbagliato, ma facendo le capacità equivalenti di quelle due coppie dette prime, sembra quasi che queste due equivalenti, guardando alla linea vericale che congiunge $V_(DD)$ a massa, siano in serie...

[MirkoNik]

Vedi se con questa rappresentazione ti trovi bene, io ho svolto tutta la parte dinamica con il metodo a cascata( che usa anche il prof a lezione).

Dove vedi sul condensatore è stata tracciata una sbarretta,indica che è stato applicato Miller per la partizione della capacità tra I/O

 

File allegato

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[Corrado]

Grazie Mirko! Mi sa che il problema era proprio che vedevo la porta singolarmente senza quella a valle...

[doublef]

Ciao ho analizzato entrambi i metodi ma nonostante ciò non riesco a vedere il parallelo tra (CDSL,CGSL) e (CDSD,CGDD"). Cioè Co a cosa è uguale?     

[Corrado]

@doublef, devo dire la verità, io pensavo di aver risolto, ma invece no... Sarà che quando mi rispose MirkoNik stavo preparando un altro esame e avevo la testa altrove...

 

Il punto è che la capacità risultante tra CDSL e CGSL, chiamiamola Ceq1 sta tra i potenziali VDD e VO, mentre Ceq2 risultante tra CDSD e CGDD" sta tra i potenziali VO e MASSA=0, quindi sembrerebbero non essere in parallelo... E questo a me risulta sia se considero una sola porta che se ne considero due in cascata...

 

Alla fine sono rimasto col dubbio, e sto andando avanti, anche se mi farebbe piacere ragionarci e risolverlo...

[doublef]

@Corrado È esattamente il mio stesso dubbio però non riesco proprio a pensare come risolverlo...  

[Corrado]

@doublef, non so, io ci sono ritornato, ho cercato su internet, ho trovato pdf e slide, ho visto sul sedra smith e sugli altri libri consigliati dal prof, però in genere questo calcolo di $C_O$ o viene solo accennato, o dove sta la formula, c'è direttamente la somma senza ulteriori commenti... Forse è una cosa tanto ovvia da non meritare uno straccio di commento, non so proprio...

[Folgore]

Vedete sul libro di Riccò, Fantini, Brambilla della Zanichelli. Non ricordo il titolo preciso ma mi pare proprio che si chiami "Circuiti digitali". Sono vent'anni che Lamberti usa quello e dice sempre le stese cose.

Là sicuramente c'è la risposta che cercate....

[qwerty1991]

Ciao @Corrado sei riuscito a trovar soluzione?

Potresti dirmi qual'è?Grazie.

Ho visto che hai dato l'esame,auguri!

[Corrado]

Ciao @qwerty1991, grazie!

Scusa se rispondo solo ora, non avevo visto la notifica!

Comunque devo ammettere che questo è uno dei pochi dubbi che mi è rimasto, per cui non so darti una risposta...

Se manca abbastanza tempo all'appello io ti consiglio di andare a ricevimento dal prof, o chiedere a qualcuno che sta seguendo ora il corso.

Magari poi se ne vieni a capo condividi qui la soluzione.

 

In bocca al lupo!

[Silvio Pelosi]

Ho riseguito la parte iniziale del corso ed il prof non entra così nel dettaglio. Calcola Co sommando le adeguate componenti. Penso che non possa pretendere e spiegare di più perché noi informatici non dobbiamo fare fondamenti di elettronica. Purtroppo in questo esame dovete accontentarvi di prendere delle cose per scontato e dobbiamo fare tanti calcoli con tante approssimazioni perché non abbiamo gli strumenti per fare meglio. Inoltre l'elettronica non è come l'elettrotecnica a cui siamo abituati, quindi penso che senza il prof o l'aiuto di un elettronico il dubbio rimarrà.

[qwerty1991]

@Corrado Purtroppo Corrado mancano una decina di giorni al prossimo appello,essendo abbastanza preparato

sullo scritto ed a un buon punto per quanto riguarda l'orale,credo che andare dal prof

per chiedere informazioni su questa problematica,tutto sommato basilare,per di più sugli appunti di Samantha

Gargiulo,sia controproducente!

@Silvio Pelosi hai detto che ha riseguito la prima parte del corso,

hai degli appunti relativi a questa problematica?!?

Sono d'accordo con te che noi informatici dobbiamo dare qualcosa(o molte) per dato di fatto,

però qui stiamo parlando di capire se delle capacità sono in parallelo,cioè cose basilari,cose che se il

Prof. Femia non gli dimostravi durante l'esame di ET-Info ti sm****va pubblicamente!!!

In attesa di una tua risposta ti ringrazio anticipantamente,

ed invito coloro che stanno seguendo il corso

di potermi illuminare!

Grazie.

[DeAndreon]

@Corrado Purtroppo Corrado mancano una decina di giorni al prossimo appello,essendo abbastanza preparato

sullo scritto ed a un buon punto per quanto riguarda l'orale,credo che andare dal prof

per chiedere informazioni su questa problematica,tutto sommato basilare,per di più sugli appunti di Samantha

Gargiulo,sia controproducente!

@Silvio Pelosi hai detto che ha riseguito la prima parte del corso,

hai degli appunti relativi a questa problematica?!?

Sono d'accordo con te che noi informatici dobbiamo dare qualcosa(o molte) per dato di fatto,

però qui stiamo parlando di capire se delle capacità sono in parallelo,cioè cose basilari,cose che se il

Prof. Femia non gli dimostravi durante l'esame di ET-Info ti sm****va pubblicamente!!!

In attesa di una tua risposta ti ringrazio anticipantamente,

ed invito coloro che stanno seguendo il corso

di potermi illuminare!

Grazie.

 

Ciao ragazzi,

 

scusate l'ot ma l'esame è scritto/orale lo stesso giorno? Oppure c'è una settimana di tempo per l'orale dopo lo scritto?

 

Grazie

[Silvio Pelosi]

@qwerty1991 ho gli appunti sul calcolo di Co solo sul modello di invertitore fatto con un mos e una resistenza quindi sugli altri dispositivi devi comunque usare gli appunti di samantha. Però domani farò una foto e li posto su questa discussione

 

Per quanto riguarda l'esame, lo scritto si fa nella data che c'è sul calendario, l'orale dai 6 agli 8 giorni dopo.

 

[qwerty1991]

@Silvio Pelosi@Corrado@Folgore Credo di aver trovato la soluzione in questo topic!

http://www.r0x.it/in...mos/#entry90570

a quanto pare la somma è da ritenersi simbolica!

Comunque aspetto sempre conferme,bye!

P.S.Neanche sul Riccò ho trovato niente...

[DeAndreon]

@qwerty1991 ho gli appunti sul calcolo di Co solo sul modello di invertitore fatto con un mos e una resistenza quindi sugli altri dispositivi devi comunque usare gli appunti di samantha. Però domani farò una foto e li posto su questa discussione

 

Per quanto riguarda l'esame, lo scritto si fa nella data che c'è sul calendario, l'orale dai 6 agli 8 giorni dopo.

 

Thanks

[Silvio Pelosi]

@@qwerty1991 hai trovato il post giusto. Stai tranquillo che il prof al massimo ti chiede CL che componenti ha, non il perché sono in parallelo.