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come ragionare nel trovare le correnti di maglia nei circuit


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Questa discussione ha avuto 16 risposta/e

#1
irving

irving

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salve amici, come da titolo, qualcuno sa spiegarmi come trovare e dove posizionare le correnti di maglia nei circuiti? inoltre vedendo le lezioni del prof vedo che mette anche una corrente x indicare il verso della corrente del generatore di corrente. qualcuno mi sa dire dove si mette, perché e in quale anello applicare le correnti di maglia e il verso della corrente del generatore di corrente? spero di essere stato chiaro.. ringrazio anticipatamente. ciao :-)



#2
Folgore

Folgore

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salve amici, come da titolo, qualcuno sa spiegarmi come trovare e dove posizionare le correnti di maglia nei circuiti? inoltre vedendo le lezioni del prof vedo che mette anche una corrente x indicare il verso della corrente del generatore di corrente. qualcuno mi sa dire dove si mette, perché e in quale anello applicare le correnti di maglia e il verso della corrente del generatore di corrente? spero di essere stato chiaro.. ringrazio anticipatamente. ciao :-)


Per risolvere bene i circuiti con la tecnica delle correnti di maglia, si può fare riferimento alla teoria dei grafi. Si costruisce un albero per la rete in maniera tale che eventuali generatori di corrente vadano nel coalbero. Si creano le maglie della rete associando all'albero uno ed un solo ramo del coalbero. Per le maglie ottenute si mette una corrente fittizia. Per ogni maglia si scrive la LKT corrispondente che poi deve essere riformulata in funzione delle correnti fittizie. Si ottiene un sistema lineare di correnti fittizie, che si può risolvere con i normali metodi dell'algebra lineare.
Questa è la spiegazione tecnica. Se vuoi quella pratica, posta l'esempio e vedo di scriverti la soluzione.
Ciao.

#3
johnny88

johnny88

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salve amici, come da titolo, qualcuno sa spiegarmi come trovare e dove posizionare le correnti di maglia nei circuiti? inoltre vedendo le lezioni del prof vedo che mette anche una corrente x indicare il verso della corrente del generatore di corrente. qualcuno mi sa dire dove si mette, perché e in quale anello applicare le correnti di maglia e il verso della corrente del generatore di corrente? spero di essere stato chiaro.. ringrazio anticipatamente. ciao :-)


Il punto è ragionare anche in termini di "convenienza", e ciò non lo puoi fare stabilendo delle regole fisse! A volte si sceglie una corrente anziché un'altra perché circolando in quella maglia si incontrano meno bipoli da trattare, oppure si evitano bipoli "scomodi". Secondo me la chiave di tutto sta nell'esercitarsi molto e provare a fare lo stesso esercizio adottando scelte diverse valutandone le conseguenze. Oltre, ovviamente, allo sfruttamento delle "norme" citate da Folgore che sono basilari per la semplificazione.
"Il vero aspetto di tutti i fenomeni può essere compreso e condiviso solo tra Budda. Questa realtà consiste di: aspetto, natura, entità, potere, azione, causa interna, relazione, effetto latente, retribuzione e della loro coerenza dall'inizio alla fine"

#4
Folgore

Folgore

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salve amici, come da titolo, qualcuno sa spiegarmi come trovare e dove posizionare le correnti di maglia nei circuiti? inoltre vedendo le lezioni del prof vedo che mette anche una corrente x indicare il verso della corrente del generatore di corrente. qualcuno mi sa dire dove si mette, perché e in quale anello applicare le correnti di maglia e il verso della corrente del generatore di corrente? spero di essere stato chiaro.. ringrazio anticipatamente. ciao :-)


Il punto è ragionare anche in termini di "convenienza", e ciò non lo puoi fare stabilendo delle regole fisse! A volte si sceglie una corrente anziché un'altra perché circolando in quella maglia si incontrano meno bipoli da trattare, oppure si evitano bipoli "scomodi". Secondo me la chiave di tutto sta nell'esercitarsi molto e provare a fare lo stesso esercizio adottando scelte diverse valutandone le conseguenze. Oltre, ovviamente, allo sfruttamento delle "norme" citate da Folgore che sono basilari per la semplificazione.


Si, le norme che suggerisco provengono da un'analisi basata sull'esperienza pregressa personale e sulla lettura di molti libri sull'argomento.
Ciao, cari.
In bocca al lupo.

#5
irving

irving

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vi ringrazio ragà, gentilissimi...mi ci metterò un po sopra a studiare e cerkerò di capire...vi farò sapere :) buona giornata

#6
Folgore

Folgore

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vi ringrazio ragà, gentilissimi...mi ci metterò un po sopra a studiare e cerkerò di capire...vi farò sapere :) buona giornata


La faccenda dei grafi sembra banale ma in realtà non lo è.
Se hai problemi, posta pure l'esercizio e vediamo di aiutarti.
Ciao.

#7
irving

irving

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ragà scusatemi se vi disturbo... stavo rifacendomi un eserc fatto dal prof in classe xo ho dei dubbi...(penso ke alcune cose nn mi siano kiare)

sotto vi posto l'eserc con lo svolgimento a metà fatto da me.
volevo chiedervi: siccome il prof nell'anello 1 e 2 ha messo delle correnti che mi indicano il verso dei generatori di corrente oltre alle correnti alle maglie, volevo sapere come mai si prende quel verso(forse dipende dal segnale della corrente del generatore?), e perchè si prendere l'anello 1 e 2? la maglia che mi indica il verso della corrente dei generatori non potevo prenderla nell'anello 3 o 4?

c'è una spiegazione a questo?

vi allego anke l'eserc del prof fatto in aula...(per le corrente alle maglie che mi indicano il verso dei generatori di corrente sarebbero i percosi in viola all'interno dell anello 1 e 2)
inoltre mi sapete dire come l'ha calcolato l'equazione a) quando fa: "-k(R7(ia-ib))"? non capisco sta moltiplicazione
e poi xke i3=j4-ib?? io ho provato a calcolarmi j4 anzike i3 nella maglia di sotto(cioè ib e quella in viola) in base all'eserc del prof e mi trovo j4=i3-ia xo nella dalla 13 calcolata dal prof ricavo che j4=i3+ib; quindi ia=-ib? mi sembrano che siano uguali...nn capisco :mirror:
vi ringrazio anticipatamente...

File allegato



#8
Folgore

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ragà scusatemi se vi disturbo... stavo rifacendomi un eserc fatto dal prof in classe xo ho dei dubbi...(penso ke alcune cose nn mi siano kiare)

sotto vi posto l'eserc con lo svolgimento a metà fatto da me.
volevo chiedervi: siccome il prof nell'anello 1 e 2 ha messo delle correnti che mi indicano il verso dei generatori di corrente oltre alle correnti alle maglie, volevo sapere come mai si prende quel verso(forse dipende dal segnale della corrente del generatore?), e perchè si prendere l'anello 1 e 2? la maglia che mi indica il verso della corrente dei generatori non potevo prenderla nell'anello 3 o 4?

c'è una spiegazione a questo?

vi allego anke l'eserc del prof fatto in aula...(per le corrente alle maglie che mi indicano il verso dei generatori di corrente sarebbero i percosi in viola all'interno dell anello 1 e 2)
inoltre mi sapete dire come l'ha calcolato l'equazione a) quando fa: "-k(R7(ia-ib))"? non capisco sta moltiplicazione
e poi xke i3=j4-ib?? io ho provato a calcolarmi j4 anzike i3 nella maglia di sotto(cioè ib e quella in viola) in base all'eserc del prof e mi trovo j4=i3-ia xo nella dalla 13 calcolata dal prof ricavo che j4=i3+ib; quindi ia=-ib? mi sembrano che siano uguali...nn capisco :mirror:
vi ringrazio anticipatamente...


Domani mattina ho un po' di tempo. Ti scrivo esattamente tutti i passaggi. :laugh:
Ciao.

#9
irving

irving

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ok, ti ringrazio folgore, gentilissimo...spero ke risco a capire...altrimenti sn costretto ad andare a ricevimento... :scratch:

#10
Folgore

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ragà scusatemi se vi disturbo... stavo rifacendomi un eserc fatto dal prof in classe xo ho dei dubbi...(penso ke alcune cose nn mi siano kiare)

sotto vi posto l'eserc con lo svolgimento a metà fatto da me.
volevo chiedervi: siccome il prof nell'anello 1 e 2 ha messo delle correnti che mi indicano il verso dei generatori di corrente oltre alle correnti alle maglie, volevo sapere come mai si prende quel verso(forse dipende dal segnale della corrente del generatore?), e perchè si prendere l'anello 1 e 2? la maglia che mi indica il verso della corrente dei generatori non potevo prenderla nell'anello 3 o 4?

c'è una spiegazione a questo?

vi allego anke l'eserc del prof fatto in aula...(per le corrente alle maglie che mi indicano il verso dei generatori di corrente sarebbero i percosi in viola all'interno dell anello 1 e 2)
inoltre mi sapete dire come l'ha calcolato l'equazione a) quando fa: "-k(R7(ia-ib))"? non capisco sta moltiplicazione
e poi xke i3=j4-ib?? io ho provato a calcolarmi j4 anzike i3 nella maglia di sotto(cioè ib e quella in viola) in base all'eserc del prof e mi trovo j4=i3-ia xo nella dalla 13 calcolata dal prof ricavo che j4=i3+ib; quindi ia=-ib? mi sembrano che siano uguali...nn capisco :mirror:
vi ringrazio anticipatamente...


L'immagine che hai messo ha una risoluzione talmente bassa che quasi non riesco a leggere. Non potresti mettere un disegno più chiaro. Se non capisco nulla finisco per dirti delle cretinate.
Ciao, grazie.

P.S: è importante capire quali sono le grandezze che determinano il funzionamento dei generatori pilotati. Considera che per esempio per il generatore pilotato di tensione non si capisce qual è la grandezza! Ribadisco quindi l'importanza di un disegno corretto.

#11
irving

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scusa folgore, a me le immagini si vedono bene...hai provato a scaricarle? tra l'altro anche da un altro pc con un account diverso di un amiko si riesce a leggere...mi dici cosa ti serve?quale grandezze?

#12
Folgore

Folgore

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scusa folgore, a me le immagini si vedono bene...hai provato a scaricarle? tra l'altro anche da un altro pc con un account diverso di un amiko si riesce a leggere...mi dici cosa ti serve?quale grandezze?


Ovviamente, prima di chiederti di postare nuovamente le immagini le ho scaricate. E ho provate a vederle su due diversi pc. In pratica, sono così piccole che io non riesco a vedere nulla. In realtà mi occorrerebbe sapere tutto. Ma la cosa che non riesco proprio a leggere sono le grandezze dei generatori pilotati. Sono pilotati da una corrente e da una tensione, mi pare. Ma il problema è che dallo schema del circuito non capisco nemmeno quali sono questa corrente e questa tensione.
Cortesemente, fammi sapere. Altrimenti non posso aiutarti.

#13
johnny88

johnny88

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@irving ti consiglio di dargli direttamente il link del sito di Femia cosi si scarica i file originali.
"Il vero aspetto di tutti i fenomeni può essere compreso e condiviso solo tra Budda. Questa realtà consiste di: aspetto, natura, entità, potere, azione, causa interna, relazione, effetto latente, retribuzione e della loro coerenza dall'inizio alla fine"

#14
Folgore

Folgore

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Mi sono applicato ed ho fatto tutto lo svolgimento con la spiegazione relativa alla teoria dei grafi.
Per favore, datemi tante grazie. :laugh:
Ciao.

File allegato



#15
cirom91

cirom91

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Grazie Folgore per aver postato questo esempio :D

#16
Folgore

Folgore

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Grazie Folgore per aver postato questo esempio :D


Ma lo vedi dopo giorni e giorni però.... prrr
Cmq, aiutatemi ià....fatemi raggiungere i 200 grazie :laugh:
Ho fatto pure fatica per calcolarlo. :asd:
Ciao.

#17
irving

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folgore avevo risolto studiandomi la teoria xciò non ti risposi...ma comunque grazie infinite, gentilissimo :)




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