Corsi di Laurea

[atipico]

ciao
mi trovo ad avere un problema serio per me
non riesco a capire come funzionano le formule del Potenziale elettrico:
bisogna partire sempre dagli integrali? e poi?? in particolare qual è la formula per calcolare il potenziale elettrico in un determinato punto, distante da un filo rettilineo uniformemente carico???
vi sarei grato se qualcuno mi potesse spiegare prima che perda completamente anche quel po' di sanezza (si può dire?? mah) mentale che mi è rimasta!!

[atipico]

nessuno che possa perdere 2 minuti per aiutarmi? nessuno nemmeno tra voi che aveta fatto l'esame la volta scorsa?

[Slashino]

Forse va meglio "sanità"
Comunque l'unica cosa da sapere è : $E=-d/(dx)V$. Da qui poi parti e devi integrare, ma la situazione varia da caso a caso....il tuo problema in particolare qual è?

[atipico]

tanto per dirne una .. proprio il filo rettilineo di lunghezza finita, il cui potenziale devo calcolarlo in un punto che si trova radialmente allo stesso filo

tipo -----Filo------ .Punto
con quale formula calcolo il potenziale?

$ lambda/(4piepsilon_0)ln (d_0/d) $
dove $ d_0 $ è la distanza dell'estremo più lontano dal punto p e $ d $ la distanza dell'estremo più vicino dal punto??

poi si certo altro non è che l'integrale negastivo del campo elettrostatico ma... anche il campo elettrostatico varia in base ad esempio se è un filo rettilineo, anello, disco o altro...

e poi perchè nel filo rettilineo uniformemente carico e di lunghezza indefinita la formula è : $ lambda/(2piepsilon_0)ln (d_0/d) $


confermo il libro di quartieri 'è un cesso per apprendere fisica II
per non parlare di tutte quelle prove d'esame dove i risultati o sono sbagliati.. o invalidano la matematica perchè applicando la stessa formula ad uno si trovano e ad un altro no.. mah..

se qualcuno ha degli schemi completi sarebbe utile..

@slashino troppe domande?? comunque o "sanezza" o "sanità" ormai è indifferente 2 giorni ed ho perso anche quel briciolo che era rimasta...

[peppepeppo]

dai un occhiata a questi schemi:
Campi Elettrostatici di distribuzioni continue di carica
Teorema di Gauss ed Applicazioni

[Folgore]

Il consiglio migliore che posso darti è quello di vedere sempre il potenziale elettronico in termini del campo.
Cioè occorre sempre trovare prima il campo e poi integrare cambiando di segno.
Il trucco è quindi essenzialmente fare un integrale.
A prescindere da tutto, se hai altri esempi specifici, postali e magari ti si da una mano.
Ciao, e buono studio.

[tonyg]

Oppure quando hai una distribuzione di carica di cui non conosci il campo puoi prendere un elementino di carica e scrivi l'espressione del potenziale di una carica rispetto ad una distanza r e poi integri sulla distribuzione

[atipico]

vorrei incominciare a capire con la distribuzioni di carica continua lungo un filo rettilineo definito di lunghezza L
applicando infatti la formula che su detto, non si trova il mio risultato con quello delle prove di fisica II, quindi vorrei sapere se è corretto applicare quella formula?

poi ne approfitto nel caso, sempre, in cui il punto si trova sulla radiale del filo come sopra ------------------ .Punto il campo magnatico nel punto può mai essere 0?
perchè in questo caso mi trovo ad applicare questa formula: $ B= (mu_0*I)/(4piR)*(cos(theta)+cos(theta)) $
ma a questo punto non è più 0 il risultato...


@Folgore grazie per la disponibilità, ma dimmi piuttosto come hai risolto il tuo problema con la visualizzazione delle scritte "invisibili" qui sul forum?

[Folgore]

vorrei incominciare a capire con la distribuzioni di carica continua lungo un filo rettilineo definito di lunghezza L
applicando infatti la formula che su detto, non si trova il mio risultato con quello delle prove di fisica II, quindi vorrei sapere se è corretto applicare quella formula?

poi ne approfitto nel caso, sempre, in cui il punto si trova sulla radiale del filo come sopra ------------------ .Punto il campo magnatico nel punto può mai essere 0?
perchè in questo caso mi trovo ad applicare questa formula: $ B= (mu_0*I)/(4piR)*(cos(theta)+cos(theta)) $
ma a questo punto non è più 0 il risultato...


@Folgore grazie per la disponibilità, ma dimmi piuttosto come hai risolto il tuo problema con la visualizzazione delle scritte "invisibili" qui sul forum?

Atipico, come fai a sapere che ho risolto il problema delle scritte? Comunque, si, ho tutto risolto. Ho semplicemente installato una nuova versione di Internet Explorer La soluzione più semplice credo....
Comunque, se hai problemi ad impostare l'esercizio, postalo e magari si può vedere anche dove sta l'errore (se c'è).
Ciao.

[atipico]

@Folgore
allora...
il mio primo problema riguardava la formula del potenziale elettrostatico per una distribuzione continua di carica lungo un filo definito di lunghezza L
che ritenevo essere:
$ lambda/(4piepsilon_0)ln (d_0/d) $
se così fosse allora ci troviamo, considerando:
$ d_0 $come la distanza dell'estremo, del filo, più lontano dal punto P in cui calcolo il potenziale
$ d $ come la distanza dell'estremo, del filo, più vicino dal punto P in cui calcolo il potenziale
(il tutto riguarda il punto n.8 dell'esercizio n.2, main particolare il problema era sul tratto rettilineo!)
confermate?


il mio secondo problema riguardava invece il campo magnetico
in particolare applicando questa formula:
$ B= (mu_0*I)/(4piR)*(cos(theta)+cos(theta)) $
al punto n.11 dell'esercizio n.3
dove vorrei capire perchè il campo magnetico generato dal tratto AE risulta essere nullo nel punto O? sulla radiale del filo in somma
perchè se applico la formula con teta1=0 e teta2=0 non mi si annulla il campo magnetico... nooo?

File allegato

•  potenziale n8.JPG   2,69MB   729 Download
•  campo magnetico n11.JPG   2,66MB   721 Download

[atipico]

nessuno che abbia idee chiare a riguardo??

[Slashino]

perchè se applico la formula con teta1=0 e teta2=0 non mi si annulla il campo magnetico... nooo?

...vedi bene che gli angoli non sono entrambi 0!

[atipico]

@slashino in che senso?? sono tutti e 2 nulli...
il punto si trova sul prolungamento del filo...
mi fai capire please??

[Slashino]

@slashino in che senso?? sono tutti e 2 nulli...

Ti dico di no! xD
Porta il punto piano piano nella posizione esterna al filo. Un angolo diminuisce fino a 0, un altro angolo aumenta fino a ........( domanda da un milione di euro! )

[RYU1989]

credo sia evidente guardando la formula generale.... cioe la legge di laplace dove compare il prodotto vettoriale tra dl(o ds, elementino di filo) e vettore r(distanza)...
Intendo questa: http://www.google.co... ... s:12,i:121

Scusa ma vado di fretta
Spero sia di aiuto

[Slashino]

credo sia evidente guardando la formula generale.... cioe la legge di laplace dove compare il prodotto vettoriale tra dl(o ds, elementino di filo) e vettore r(distanza)...

La cosa può essere vista anche così, ma penso sia meglio con gli angoli che è più generale

[RYU1989]

Dici? Dal mio punto di vista la formula generale è quella ke ho scritto, quella di laplace che poi si particolarizza per il caso del filo rettilineo infinito e per quello finito giungengo alla formula con gli angoli.
Credo.

[atipico]

ragazzi ma che cosa state dicendo?!+gli angoli sono comunque entrambi nulli=0
la distanza tende ad infinito per cui $ dl=drdteta => teta=arcsin(0) => teta=0 $
non vedo come possa essere diverso da zerò se la situazione è quella di sotto

________________ -------- .P

come fate a dire che sono diversi da zero???

[Slashino]

ragazzi ma che cosa state dicendo?!+gli angoli sono comunque entrambi nulli=0

...se per te $\pi = 0 $ allora sì!
Peccato che $ cos(\pi)!=cos0 $

[atipico]

@slaschino per me il coseno di pi-greco non è nullo...
ma se consideri il punto di inizio del filo ed il punto in cui voglio calcolare il campo vedrai che entrambi i punti si trovano sulla stessa retta...
ora perchè dici che è pi-greco piuttosto che 0 ? ma le cose quando le dite lofate per capato in aria?? l'asse di riferimento dove lo stai mettendo?
apprezzo la tua volontà di aiutarmi ma così confondi solo le acque senza portare a nulla
se qualcuno potrebbe gentilmente aiutarmi lo apprezzerei

Grazie