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[Fisica] Documento ai Docenti sull'appello di Giugno 2009


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Questa discussione ha avuto 11 risposta/e

#1
da`

da`

    Admin

  • Amministratore
  • 4109 Messaggi:
Il Documento allegato è una sintesi dei problemi riscontrati nell'appello di Fisica del Giugno 2009, raccolti
qui e qui e di persona, ed è stato cosnegnato ai Docenti di Fisica firmato dai Rappresentanti in Facoltà di Prima...Vera ASI.

In seguito il Prof. Quartieri ha incontrato Antonio Montella, Rappresentante in Facoltà, e ci ha risposto punto per punto.
(E' OPPORTUNO LEGGERE IL DOCUMENTO ALLEGATO PRIMA DI LEGGERE LE RISPOSTE)

Pubblicazione dei risultati degli scritti:
I Docenti sono consapevoli della necessità di pubblicare per tempo i risultati degli scritti, ci hanno garantito che renderanno pubblici i risultati ALMENO UN GIORNO PRIMA. In particolare, i risultati verranno INVIATI IN EMAIL AI RAPPRESENTANTI PRIMA...VERA ASI, che li pubblicheranno direttamente sul forum. In questo modo non dovremo più girare con la macchinetta fotografica sempre in tasca ;)

Distribuzione degli studenti nelle aule:
in passato la distribuzione nelle aule avveniva per iniziale del cognome ed era nota il giorno prima della prova scritta. I Docenti hanno deciso di sospendere questa pratica poichè gli studenti di "organizzavano per copiare", e quindi dal loro punto di vista è preferibile perdere qualche minuto in più la mattina dello scritto

Valutazione degli scritti da 12 CFU:
I Docenti hanno preso atto del nostro appunto per la valutazione, e ci hanno fatto presente che è questo il primo anno in cui l'esame è da 12 CFU, pertanto il sistema di valtuazione è ancora in fase di assestamento.

Modalità d'esame:
I Docenti danno molto peso alla prova intracorso, preferiscono che gli studenti la sostengano, in quanto indice di uno studio costante e meno frettoloso dell'esame, pertanto è conservativa ed esonera dalla parte (scritta) di Meccanica. Il consiglio che ci sentiamo di dare per il futuro agli studenti è quello di partecipare a questa prova e di dividere quindi l'esame in due parti. A nostro avviso i Docenti non la "pubblicizzano" esplicitamente ed adeguatamente in quanto la prova intracorso è comunque non regolamentare,in quanto non prevista nell'ordinamento dei nostri CdL (DM 270/2004)

Disguidi Vari:
I Docenti ci hanno garantito massima attenzione e cura per il futuro per i compiti scritti; ci hanno però detto che in passato (ma non è questo il caso, per carità) è capitato (ed è stato accertato) che alcuni studenti usassero la scusa del compito perso per sostenere l'orale senza aver sostenuto lo scritto.
Pertanto l'unico sistema sarebbe quello di raccogliere le firme dei partecipanti il giorno dello scritto, noi non abbiamo ancora espresso un parere su tale prassi, preferivamo sentire anche il vostro.

Spero di essere stato esauriente, la trattativa non si esaurisce qui in quanto i Docenti ci hanno detto che ci contatteranno a breve per ulteriori dettagli, speriamo quanto prima, ovviamente li pubblicheremo qui ed in bacheca.

File allegato




Ho finito l'Università, sono admin ad honorem, ma non gestisco più r0x. Per qualsiasi problema contattate un altro admin o la super associazione StudentIngegneria :)

 

Dario Palumbo


#2
floppy89

floppy89

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Il Documento allegato è una sintesi dei problemi riscontrati nell'appello di Fisica del Giugno 2009, raccolti
qui e qui e di persona, ed è stato cosnegnato ai Docenti di Fisica firmato dai Rappresentanti in Facoltà di Prima...Vera ASI.

In seguito il Prof. Quartieri ha incontrato Antonio Montella, Rappresentante in Facoltà, e ci ha risposto punto per punto.
(E' OPPORTUNO LEGGERE IL DOCUMENTO ALLEGATO PRIMA DI LEGGERE LE RISPOSTE)

Pubblicazione dei risultati degli scritti:
I Docenti sono consapevoli della necessità di pubblicare per tempo i risultati degli scritti, ci hanno garantito che renderanno pubblici i risultati ALMENO UN GIORNO PRIMA. In particolare, i risultati verranno INVIATI IN EMAIL AI RAPPRESENTANTI PRIMA...VERA ASI, che li pubblicheranno direttamente sul forum. In questo modo non dovremo più girare con la macchinetta fotografica sempre in tasca ;)

Distribuzione degli studenti nelle aule:
in passato la distribuzione nelle aule avveniva per iniziale del cognome ed era nota il giorno prima della prova scritta. I Docenti hanno deciso di sospendere questa pratica poichè gli studenti di "organizzavano per copiare", e quindi dal loro punto di vista è preferibile perdere qualche minuto in più la mattina dello scritto

Valutazione degli scritti da 12 CFU:
I Docenti hanno preso atto del nostro appunto per la valutazione, e ci hanno fatto presente che è questo il primo anno in cui l'esame è da 12 CFU, pertanto il sistema di valtuazione è ancora in fase di assestamento.

Modalità d'esame:
I Docenti danno molto peso alla prova intracorso, preferiscono che gli studenti la sostengano, in quanto indice di uno studio costante e meno frettoloso dell'esame, pertanto è conservativa ed esonera dalla parte (scritta) di Meccanica. Il consiglio che ci sentiamo di dare per il futuro agli studenti è quello di partecipare a questa prova e di dividere quindi l'esame in due parti. A nostro avviso i Docenti non la "pubblicizzano" esplicitamente ed adeguatamente in quanto la prova intracorso è comunque non regolamentare,in quanto non prevista nell'ordinamento dei nostri CdL (DM 270/2004)

Disguidi Vari:
I Docenti ci hanno garantito massima attenzione e cura per il futuro per i compiti scritti; ci hanno però detto che in passato (ma non è questo il caso, per carità) è capitato (ed è stato accertato) che alcuni studenti usassero la scusa del compito perso per sostenere l'orale senza aver sostenuto lo scritto.
Pertanto l'unico sistema sarebbe quello di raccogliere le firme dei partecipanti il giorno dello scritto, noi non abbiamo ancora espresso un parere su tale prassi, preferivamo sentire anche il vostro.

Spero di essere stato esauriente, la trattativa non si esaurisce qui in quanto i Docenti ci hanno detto che ci contatteranno a breve per ulteriori dettagli, speriamo quanto prima, ovviamente li pubblicheremo qui ed in bacheca.


nei punti 1 e 2 nulla da dire per carità..

valutazione degli scritti da 12CFU
se è risultato impossibile l'organizzazione di una valutazione di questi scritti almeno decente,si dovrebbero valutare le 2 parti in modo disgiunto...
credo ke una risposta del tipo:
"è ancora in fase di allestimento" è una risposta priva di senso...è molto irrispettosa nei confronti degli studenti che studiano,
con questa risposta gli studenti sanno già in partenza di non poter essere valutati per quanto hanno studiato..."ah no scusate....lo fanno l'anno prossimo e il problema è risolto!"...non mi sembra ragionevole..

Modalità d'esame

se ci avessero spiegato prima...


Disguidi Vari
A mio parere ogni richiesta deve essere fatta con serietà.
Credo che sia giusto che i professori prendano le firme al fine di non creare disguidi...ma non sono neanke fessi...quindi credo ke la cosa migliore sia raccogliere le firme e ognuno si prende le proprie responsabilità.

Non me ne vogliano i rappresentanti..non è un attacco nei loro confronti...è un semplice pensiero di una ragazza al momento inca**ata xkè sta perdendo tempo per un esame ke nn vale la pena fare adesso .
vi ringrazio per la disponilibità.

#3
eferre

eferre

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Ho preso visione del documento e vorrei esprimere un parere:

1. Sono d'accordo con floppy che non è accettabile una risposta del tipo "il sistema di valutazione è ancora in fase di assestamento": non siamo delle cavie per le generazioni future.

2. Non credo sia tollerabile la perdita di "pochi minuti" (che poi possono essere anche una mezz'oretta o più) per la disposizione degli alunni nelle aule prima dello scritto: per tutti gli altri esami l'organizzazione avviene per cognome o CdL e basterebbe un più rigido controllo per evitare che gli alunni copino. Quando ho svolto io l'esame ho notato che non sempre coloro che vigilano sono poi effettivamente attenti.

3. Non è stato messo alla luce, almeno a mio avviso, uno dei problemi più gravi: l'organizzazione degli esami orali e la distribuzione degli alunni nel tempo. Credo sia intollerabile che un alunno debba trascorrere tutto il giorno all'università, per poi fare l'esame il giorno seguente. Sia presa ad esempio l'organizzazione adottata dal dipartimento di matematica per questa problematica, che secondo me è esemplare.

#4
san

san

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  • 40 Messaggi:

Ho preso visione del documento e vorrei esprimere un parere:

1. Sono d'accordo con floppy che non è accettabile una risposta del tipo "il sistema di valutazione è ancora in fase di assestamento": non siamo delle cavie per le generazioni future.

2. Non credo sia tollerabile la perdita di "pochi minuti" (che poi possono essere anche una mezz'oretta o più) per la disposizione degli alunni nelle aule prima dello scritto: per tutti gli altri esami l'organizzazione avviene per cognome o CdL e basterebbe un più rigido controllo per evitare che gli alunni copino. Quando ho svolto io l'esame ho notato che non sempre coloro che vigilano sono poi effettivamente attenti.

3. Non è stato messo alla luce, almeno a mio avviso, uno dei problemi più gravi: l'organizzazione degli esami orali e la distribuzione degli alunni nel tempo. Credo sia intollerabile che un alunno debba trascorrere tutto il giorno all'università, per poi fare l'esame il giorno seguente. Sia presa ad esempio l'organizzazione adottata dal dipartimento di matematica per questa problematica, che secondo me è esemplare.


giustissimo...
sono d'accordo soprattutto con il primo punto...la valutazione delle prove è una questione davvero delicata. Abbiamo bisogno di maggiori chiarimenti, i docenti dovrebbero essere più esaurienti su questo argomento.

#5
Umberto

Umberto

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Giustissimo quello ke è stato detto, vorrei sottolineare anche io un punto di ciò ke ha detto eferre: i docenti di matematica pubblicano per tempo il calendario degli orali, dividendo giorni e orari in base ai CdL. Ora che i fisici preferiscano farlo per CdL o per tipologia di esame(Fisica I, Fisica II o Fisica 12 CFU) non importa, basta che lo facciano per tempo...

Grazie cmq ai rappresentanti, che come sempre si dimostrano disponibilissimi...
r0x GRAZIE DI ESISTERE...

#6
bargain

bargain

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Ho preso visione del documento e vorrei esprimere un parere:

1. Sono d'accordo con floppy che non è accettabile una risposta del tipo "il sistema di valutazione è ancora in fase di assestamento": non siamo delle cavie per le generazioni future.

2. Non credo sia tollerabile la perdita di "pochi minuti" (che poi possono essere anche una mezz'oretta o più) per la disposizione degli alunni nelle aule prima dello scritto: per tutti gli altri esami l'organizzazione avviene per cognome o CdL e basterebbe un più rigido controllo per evitare che gli alunni copino. Quando ho svolto io l'esame ho notato che non sempre coloro che vigilano sono poi effettivamente attenti.

3. Non è stato messo alla luce, almeno a mio avviso, uno dei problemi più gravi: l'organizzazione degli esami orali e la distribuzione degli alunni nel tempo. Credo sia intollerabile che un alunno debba trascorrere tutto il giorno all'università, per poi fare l'esame il giorno seguente. Sia presa ad esempio l'organizzazione adottata dal dipartimento di matematica per questa problematica, che secondo me è esemplare.

per quanto riguarda il terzo punto penso che esso è stato l'unico punto non discusso adeguatamente, anche se una soluzione non dovrebbe essere impossibile.
mi spiego, data la pubblicazione dei risultati degli scritti, non dovrebbe essere particolarmente gravoso dividere gli alunni per gruppi, per quanto concerne il sostenimento della prova orale; basterà pubblicare una graduatoria in cui si dice "i corsi di laurea ... sosterranno l'esame in mattinata, gli altri... nel pomeriggio".
penso che questo dovrebbe risolvere il problema, apportando benefici anche agli stessi docenti e agli esaminandi che nn dovrebbero sopportare il brusio di tutte le altre persone presenti in sala in attesa di sostenere l'esame

#7
eferre

eferre

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Quella di bargain mi sembra una soluzione onesta proponibile ai docenti. Quoto pienamente!

#8
|system88|

|system88|

    Moderatore globale

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  • 4133 Messaggi:
Mi trovo d'accordo con quanto detto fin'ora, però vorrei aggiungere un paio di cose. Nel primo punto del documento si fa riferimento alla pubblicazione delle soluzioni delle prove

Inoltre a nostro avviso bisognerebbe rendere pubbliche le soluzioni dei compiti scritti immediatamente dopo lo svolgimento degli stessi.


Non ho letto risposte in merito. Avete inavvertitamente omesso la risposta dei docenti nella sintesi che avete fatto oppure i docenti hanno glissato su questo punto??

Seconda ed ultima cosa, per quanto riguarda i disguidi vari, è semplicissimo prendere le firme dei vari candidati... Agli esami di matematica lo fanno, e non credo che le cifre siano molto diverse da quelle dell'esame di fisica. E' sufficiente stampare una tabella con 6 colonne:
Nome - Cognome - Matricola - CDL(opzionale) - Firma - Firma per chi si ritira

Grazie comunque ai rappresentanti per l'interessamento
Esistono solo due modi per scrivere un programma senza errori.
Ma e' solo il terzo modo quello che funziona realmente.

#9
da`

da`

    Admin

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  • 4109 Messaggi:

Mi trovo d'accordo con quanto detto fin'ora, però vorrei aggiungere un paio di cose. Nel primo punto del documento si fa riferimento alla pubblicazione delle soluzioni delle prove


Inoltre a nostro avviso bisognerebbe rendere pubbliche le soluzioni dei compiti scritti immediatamente dopo lo svolgimento degli stessi.


Non ho letto risposte in merito. Avete inavvertitamente omesso la risposta dei docenti nella sintesi che avete fatto oppure i docenti hanno glissato su questo punto??


Dimenticavo, ci manderanno le soluzioni da pubblicare sul forum entro poche ore dagli scritti.

Per il resto, a quanto pare, siete tutti per prendere le firme, lo comunicheremo quanto prima sperando si possano prendere sin da domani

Ho finito l'Università, sono admin ad honorem, ma non gestisco più r0x. Per qualsiasi problema contattate un altro admin o la super associazione StudentIngegneria :)

 

Dario Palumbo


#10
alex089

alex089

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Riguardo al compito perso, posso dire che nella mia aula, il giorno degli scritti di fisica di giugno sono stati chiesti libretto e carta d'identita a tutti e il professore Troisi annotava su un foglio varie cose, penso nome cognome e numero di matricola.

Io ero nell'aula I con De Pasquale e appunto Troisi.
Ora non so se è stato fatto per tutte le aule.

#11
AndreaS

AndreaS

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cm altri hanno già detto è inaccettabile ke ancora nn hanno deciso k metodo di valutazione utilizzare nella correzione delle prove da 12 cfu, anke xkè da ottobre ke sn iniziati i corsi ad ora hanno avuto tempo x organizzarsi...e poi potevano dirlo ai corsi ke la prova intracorso veniva valutata cm parte dello scritto di giugno invece di dire ke forse serviva x l'orale, ke nn si sapeva ancora se venisse valutata o meno, xk in qst modo molti di noi ke l'hanno presa alla leggera qst prova x fare altri esami, tra gennaio e febbraio la facevano vista la difficoltà e soprattutto l'importaza di qst esame... :badmood:

#12
sharkman

sharkman

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cmq alex089 ha ragione, prendere le firme non è nulla di che ma resta il fatto ke da sempre i prof si segnano i dati del libretto universitario (o di badge + carta d'identità) di ogni studente che si presenti all'esame, quindi alla fine questa cosa delle firme è solo un modo per scrollarsi da dosso "tutti quei compiti persi"....credo sia stata solo una via di fuga!
...cmq x le firme in aula, anke a me va bn!




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